Русский Форум в Аргентине

Иммиграция => Иммиграция в Аргентину => Тема начата: Maria от 10 Сентябрь 2009, 12:50:45



Название: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: Maria от 10 Сентябрь 2009, 12:50:45
Мой вопрос будет вполне банален, но тем не менее очень важен для меня, надеюсь получить адекватные ответы (довольно много полезной информации подчерпнула на этом форуме уже).
Я учусь с МГУ им Ломоносова в Москве, собираюсь поехать на полгода на учебу по обмену в Латинскую Америку. Есть два варианта - Чили или Аргентина. В принципе, то представление которое сложилось у меня об Аргентине склоняет меня в ее пользу. Но для меня важна стоимость жизни в стране. к примеру, сколько в месяц будет уходить на еду, сколько стоит различная развлекаловка и т.д. Возможно, кто-то был и в Чили - как впечатления, где лучше жить? где дешевле жить?
Да, вот еще - я учу  язык только полгода.. как думаете , реально еще за полгода его ударными темпами подтянуть?


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: Tatiana от 14 Сентябрь 2009, 16:56:55
Я так понимаю,что будешь жить туристом?Возможно те,кто тут был туристом,на твои вопросы и ответят.А так,мы тут все живём и расходы наши отличаются от расходов туриста.В том числе и вновь приехавшие,у них в планах далеко не развлекаловки.То же самое с вопросами где лучше и дешевле жить.Лучше жить там,где лучше тебе.И у каждого на это счёт может быть своё мнение.
Насчёт языка.Ударными темпами ты сможешь подтянуть его только здесь,правда после того,как прояснится каша,которая бывает в голове по приезду.


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: Ray от 14 Сентябрь 2009, 18:47:07
Да. Язык здесь, здесь, здесь и только здесь!
Потому что это кастежано, и он отличается от испанского.


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: Guimplen от 16 Сентябрь 2009, 17:59:57
Господа,всем привет! У меня к вам вопрос:Язык-кастежано,а диалект кастильский.А почему тогда не кастильяно? Как правильно?


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: Vera от 16 Сентябрь 2009, 18:16:15
Мой вопрос будет вполне банален, но тем не менее очень важен для меня, надеюсь получить адекватные ответы (довольно много полезной информации подчерпнула на этом форуме уже).
Я учусь с МГУ им Ломоносова в Москве, собираюсь поехать на полгода на учебу по обмену в Латинскую Америку. Есть два варианта - Чили или Аргентина. В принципе, то представление которое сложилось у меня об Аргентине склоняет меня в ее пользу. Но для меня важна стоимость жизни в стране. к примеру, сколько в месяц будет уходить на еду, сколько стоит различная развлекаловка и т.д. Возможно, кто-то был и в Чили - как впечатления, где лучше жить? где дешевле жить?
Да, вот еще - я учу  язык только полгода.. как думаете , реально еще за полгода его ударными темпами подтянуть?
Отвечу тебе как турист туристу. Цены там на все немного ниже, чем в Москве.
Смотря как ты учишь язык эти полгода. Я через полгода почти свободно понимала и немного говорила. Ездила после года изучения и меня все хвалили, говорила свободно. УЧИЛА ЯЗЫК САМА!


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: Marinita от 17 Сентябрь 2009, 05:35:47
Господа,всем привет! У меня к вам вопрос:Язык-кастежано,а диалект кастильский.А почему тогда не кастильяно? Как правильно?

Потому что две подряд буквы LL в Аргентине читаются как ЖЬ. Поэтому castellano читается - кастежано. Это и есть кастильский язык. Вообще я читала, что филологи считают, что кастильский и испанский - это синонимы, и всегда, когда речь идет не об Испании, уточняют: аргентинский испанский ( или аргентинский кастежано).


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: 7sins от 24 Ноябрь 2009, 17:56:59
Друзья-товарищи.

Я сейчас изучаю регионы Аргентины, читаю об экономики каждой провинции, истории, особенности их, кто чем  там занимается, бедный ли регион, богатый итд, ест-но с целью выбора потенциального места для того чтобы наконец то жить  и радоваться жизни, ну или как минимум приехать на разведку, для начала.
Поделитесь пожалуйста своими знаниями, кто в каких провинциях был, что видел, какие у вас впечатления с точки зрения не туризма, а поселения, комфорта, удобства, социальной развитости ( я городской, поэтому интересуют больше конечно поселения городского типа) На сколько они будут сложны, ну хотя по сравнению с БА к адаптации к мигрантам из России. Я имею ввиду что адаптацию в БА я для себя уже представляю, а  вот насколько в этом плане другие столицы других провинций отличаются от БА? И какие регионы вообще можно рассматривать, а какие вообще пропускать из поля зрения?
Я прочитал по rio negro, особенно заинтерсовал  район, когда читал, просто слюньки глотал, настолько увлекся и замечтался, что аж на рабочую встречу опаздал:)
Расскажите пожалуйста, какое отношение к провинциям......
Как всегда, благодарен всем вам за любые комментарии и отзывы!:)



Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: зайка от 24 Ноябрь 2009, 18:35:05
Меня интересуют эти же вопросы - выбор оптимального места для проживания и бизнеса. Но в крупном городе не хотелось бы. Существуют ли учебники аргентинского бразильского? порекомендуйте пожалуйста что-нибуть или ресурсы в инете. Заранее благодарю.


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: Tatiana от 24 Ноябрь 2009, 21:20:52
Аргентинский бразильский,это что то новое.Если существует такой язык,киньте ссылку народ,я тоже с удовольствием поучу.Насчёт рекомендаций,где жить или открывать бизнес,я когда такие вопросы читаю,ну честно говоря,уже и не смешно.Хотя по началу веселило.
Вот вы два человека спросили одно и то же.Я напишу вам одну провинцию,другой форумчанин напишет другую,третий третью,четвёртый четвёртую ..... сто первый вообще скажет,что жить надо только в капитале.Ну и выслушав все эти мнения - куда вы поедите?
Вашу судьбу в этой стране можете решить только вы сами и никто за вас это делать не будет.Раз решили ехать в Аргентину,то отвыкайте от российской привычки,что за вас все решают куда вам и как.Сами,только сами.Приезжайте и смотрите сами.
А цены на пиво не думаю что большой погоды вам сделают.Вам в первую очередь надо думать,на каком основании вы тут останетесь и на что будете жить.зайка,если серьёзно собираешься в Аргентину деньги вкладывать,найми консультанта,не жмоться.Как говорится скупой платит дважды.


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: Net Ego от 25 Ноябрь 2009, 14:53:41
Татьяна, ты, ввиду своего давнего Там пребывания, малость не понимаешь нас, любопытных. Нам, я присоединяюсь к двум спрашивающим, интересно не мнение турсправочников, а ваше, хлопцы и хлопчихи, ЛИЧНОЕ мнение. Пабарабану, положительное или отрицательное. Того, что можете написать вы, не напишет ни один справочник. Поэтому просьба, не жмотьтесь со временем, потопчите клавиатуру чуток. И за ссылки, где можно почитать, буду признателен, кто что найдет, прошу выставить. На форуме я однажды читал Вильгельмину где-то, она живет в провинции, хорошо писала.


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: Прораб от 25 Ноябрь 2009, 15:17:21
Каждый будет хвалить свой угол как лучшее место жительства, я скажу так жить спокойно и хорошо за пределами столицы. В буэносе мне не очень нравится. Думаю умчаться в Мар дель Плату, или на север Миссионес, Сан Хуан етс.


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: Ray от 25 Ноябрь 2009, 15:26:18
На эти вопросы смогут ответить сторожилы, те, кто уже здесь давно живет.
Свое мнение, по поводу самой страны, ее понятий и прочего, я недавно написал.


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: Tatiana от 25 Ноябрь 2009, 16:59:04
Татьяна, ты, ввиду своего давнего Там пребывания, малость не понимаешь нас, любопытных. Нам, я присоединяюсь к двум спрашивающим, интересно не мнение турсправочников, а ваше, хлопцы и хлопчихи, ЛИЧНОЕ мнение. Пабарабану, положительное или отрицательное. Того, что можете написать вы, не напишет ни один справочник. Поэтому просьба, не жмотьтесь со временем, потопчите клавиатуру чуток. И за ссылки, где можно почитать, буду признателен, кто что найдет, прошу выставить. На форуме я однажды читал Вильгельмину где-то, она живет в провинции, хорошо писала.
Ну что ты,любопытство - это одна из черт моего характера.Но дело в том,что я привыкла своё любопытство удовлетворять сама.Я что то подзабыла,ты туристом хочешь сюда или насовсем?Если туристом,то сам приезжаешь и смотришь всё что захочешь.И никакие туроператоры тебе не нужны.Вот скоро приедит мой знакомый,он сам всё нашёл в интернете.И маршрут разработал - всё то,что лично он хочет посмотреть.А не то,что кто то порекомендует.И поездка его сюда разведовательная,если понравится,второй раз приедит на совсем.Но именно поэтому он сам всё и хочет посмотреть,понимаешь.Поэтому перечитай ещё раз мой предыдущий пост.Потому как сколько людей,столько и мнений.Он например из Москвы,так его думаю что в провинции сразу потянет.Про зайку вообще молчу,ей не жить здесь,нафига ей наши советы?Единственно в чём все сходятся,так это в том,что если чел едит работу искать,то лучше в столице остаться потому как тут работы больше.А если есть деньги просто пожить сюда приехать или что своё открыть,то и в провинциях можно.В каких?Да хрен же вас знает,кому какой климат подходит.Вы же посмотрите,на сколько поясов растянулась Аргентина.Катайся да выбирай,какой тебе больше по вкусу.Кто холод любит,на юг пожалте,кому жара нравится - на север.А город,да тут шум и жизнь 24 часа в сутки,не каждому нравится.Мне лично нормально шум,а загазованность я чувствую.В провинциях преступлений меньше,почему про это никто не спросил?


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: Mari от 25 Ноябрь 2009, 18:01:35
Я думаю про преступления не спрашивают, потому что в России их до фига и все давно привыкли с этим жить. Расскажите про систему высшего образования. Хорошие ли преподаватели? А то в России сейчас с этим проблема. Какое образование ценится, какие специальности? Ну и вообще, что можете сказать об Аргентинском образовании.         


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: 7sins от 25 Ноябрь 2009, 18:13:20
Татьян, про преступность по моему на каждом форуме уже написано, что самая высокая в БА, но это ладно. Правильно написали, что интересует личное мнение, если вы были в том или ином районе. Например, если меня спросят как вам смоленская область, я напишу то-то и то-то, что видел, какие выводы сделал, как там люди живут, чем живут, дорого-дешево, красиво или убого. Или например могу сказать, что вот в иркутском регионе потрясные виды на природу, но сам город мне не понравился, он не благоустроен, в  самой области плохие дороги, а люди там такие-то и такие-то, там частые землетрясения, и дорогие и невкусные кафешки, но при этом на рынке продаются офигенные блюда из рыбы всякой.....вот как то вот в таком формате, фривольном, простом. Так вот хотелось бы услышать о наиболее интересных и потенциально привелекательных провинций Аргентины. Не надо конечно про каждую из 24 рассказывать, общую информацию можно в инете действительно  самостоятельно найти, а про те, которые на ваш взгляд будет интересно обсудить для нас, да и для вас местных тоже вполне. Просто в инете и в книгах увидишь официальную информацию, а как это все выглядит в реале с позиции местного адекватного человека - друуугое дело! Мнения чужих надо слушать всегда, а поступать по своей голове!
И, сообственно поэтому и интересуюсь областями, чтобы не просто кататься вдоль и поперек страны искать самому где мне понравится, а уже иметь кое какие оценки предварительные и знания об областях. объехать всю страну с такой серьезной целью года не хватит. Никто дословно слушаться ваших советов не будет, так как действиетльно у каждого предпочтения координально разные, но согласитесь, что вряд ли кто-дь поедет в провинцию, если вы про нее ЗАРАНЕЕ здесь на форуме скажите, что там например живут только одни уголовники, город состоит из одних амбаров и единственная пища это засохшие какашки альпако и летают огромные ядовитые тараканы:) правда ведь?:) поэтому моя просьба к сторожилам именно провести такую предварительную мини фильтрацию регионов куда даже на разведку по вашему мнению бестолку ехать. а ехать туда или нет - дело каждого, ест-нно.

Я вот хотел у вас поинтересоваться конкретно относительно рио негро. Что слышали об этом регионе, что знаете, что видели, что читали,..... - очень интересуюсь! я нашел немного информации где я мог бы найти ответы на эти вопросы, в основном в инете найдтся комментарии путешественника, он не расскажет о быте или социалке провинции, у туристов другой взгляд. а вот ваша оценка более чем интересна и компетентна, я считаю

а вот по поводу "бросайте российиские привычки" - задумаюсь обязательно и с удовольствие от них откажусь сколько есть силы. но пока я тут еще живу и пока приходится жить по местному уставу, иначе сложно будет:(


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: Net Ego от 26 Ноябрь 2009, 14:20:54
Ну вот, швырнутый мной камень дал первые хорошие круги, спасибо вем откликнувшимся. Просим (мы) продолжать. 7ins хорошо развил мой вопрос, особенно про засохшие какашки понравилось. Я думаю приехать жить, отвечаю на вопрос. Поэтому меня интересует мнение УЖЕ живущих, обязательно личное, и необязательно длинное. Лично меня больше по провинциям, я шум не люблю. Но спрашиваю и ухо приложил не один я, поэтому пжалста пишите все, что под руку попадется. Тока не пересказ кого-то, а что сами видели и думаете. Вы же не все в капитале живете! А цена на пиво никакой погоды не сделает, верно.


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: Tatiana от 26 Ноябрь 2009, 21:12:50
Я думаю про преступления не спрашивают, потому что в России их до фига и все давно привыкли с этим жить. Расскажите про систему высшего образования. Хорошие ли преподаватели? А то в России сейчас с этим проблема. Какое образование ценится, какие специальности? Ну и вообще, что можете сказать об Аргентинском образовании.         
Ох уж эти российские взгляды на всё.Нет хороших и плохих преподавателей.Если кто учиться хочет,тот и с плохим преподаванием выучится.Но отношения между преподавателями и учащимися тут отличаются тем,что они более дружественные,тёплые.Образование отличается конечно.Моя дочка учится на инженера в информатике,есть подобная карьера в России?Ни я, ни она не нашли.
Какие профессии ценятся сегодня?Вон там я где то ставила ссылку на сайт поиска работы,там можно посмотреть.Потому как то что ценится сегодня,может не ценится завтра.


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: Tatiana от 26 Ноябрь 2009, 21:36:33
Да народ,ну вы размечтались конечно - мини фильтрация регионов.От меня по крайней мере этого скоро не ждите.Я вон настряпала блогов об Аргентине именно с этой целью кстати,об Аргентине рассказать,а заполнять их времени нет.Так и застряли они.Как вы не поймёте,живём мы тут,не до фильтрации нам.В геовизиторе посмотришь,откуда только в Аргентине люди на форум не заходят,значит русские по всей стране расселены.Но никто не пишет.Почему?Да потому что некогда,либо не писатели.
Моё мнение,как и у Прораба,что каждый действительно свой выбор будет хвалить.Я сейчас напишу,пусть кто хочет обижается,мне всёравно.Я живу в пригороде Буенос Айреса (провинция Б.А.).На рассвете можно услышать пение птиц,днём крики попугаев.Асфальт,телефон,кабельное,интернет и т.д.,всё как и в столице.Но тихо и воздух чистый.Когда мне надо в Буенос Айрес ехать,то могу это сделать в любое время суток на нескольких транспортах.Всё остальное для меня,что дальше моей зоны,это деревня.Жить я там никогда не буду.Да,там в некоторых местах обалденная природа,но это можно туристом съездить и то один раз.Меня это не интересует.Холод терпеть не могу,поэтому климат столицы для меня самое то.А муж мой от жары умирает,столицу не переваривает и мечтает уехать на юг страны в дерёвню.Меня же вилами туда не загонишь.Да,люди жувут везде,но видимо там где они живут,им нравится или работа есть.И мнение обо всём у каждого своё.


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: Martini от 27 Ноябрь 2009, 06:55:08
День добрый! Меня интересует,определенный вопрос.
По поводу адвакатов. Можно ли найти англоязычных адвокатов, если есть с русским языком -это вообще фантастика.
Я просмотрела много страниц с адвакатами, и многим писала, но как то, пока глухо. Нам нужен адвокат по финансовым вопросам. Подскажите к кому можно обратится, Заране благодарна.
Мой меил iv0324@hotmail.com
Ирена


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: Tatiana от 27 Ноябрь 2009, 12:28:05
Мой адвокат испаноязычный.


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: U2 от 27 Ноябрь 2009, 15:52:08
я не буду обещать заранее.но я в январе приеду и после может опишу поездку по провинциям именно.но я не общаю так как получится.


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: Net Ego от 28 Ноябрь 2009, 13:48:19
Всем ответившим - спасибо, надеюсь, кто-ниб ещё напишет. А что времени нет - понятно.


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: Tatiana от 28 Ноябрь 2009, 14:18:04
Net Ego,я не помню,тебе или не тебе я обещала ссылку на сайт одного человека,написавшего статью?Так вот,тот,кто ту статью скопировал,не помнит,где скопировал.Так что ссылки не будет.Разве что я сама не наткнусь.
По поводу написать чего по Аргентине.Есть один нюанс,который надо учитывать - то что,мы ведь здесь.А остальная часть русских там.И есть огромное кол - во людей,которых это задевает.Задевает то,что мы пишем на иммигрантских форумах.Их это злит.Они приходят сюда и начинают то,что тут уже было  не раз - срач.Из за этого с форума ушли несколько иммигрантов.Просто потому что написав тут своё мнение,рассказав о себе и своей жизни,получили в ответ агрессию.Как на форуме,так и в личках.Это всё конечно удаляется и агрессоры банятся.Но администрация форума не боги,чтобы всё успевать.Поэтому есть русские,которые предпочитают молчать и это их выбор,надо его уважать.Мне чужая агрессия по барабану,но не всеже такие как я.Я в ответ и высмеять могу,поэтому своё мнение мне высказать не проблема.Но тут по форуму можно в разных разделах почитать об Аргентине мнения как форумчан,так и скопированные где то статьи.Материала на форуме много,только находи время читать.


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: зайка от 28 Ноябрь 2009, 16:55:32
Татьяна, опишите, пожалуйста, как выглядит зима в том месте где Вы живете. Сколько длится, что льет или сыплет с неба, насколько сильны ветра и так далее. Какое отопление в домах? Меня тоже больше привлекает провинция, городом мы сыты по горло. И тоже очень интересует образование  среднее и высшее, со мной едут дети. Спасибо всем, кто делится с нами своими впечатлениями.


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: Tatiana от 29 Ноябрь 2009, 00:41:50
В Б.А. зима без минусовой температуры и снега,дожди.Силу ветра не измеряла.Отопление в домах у кого газовое,у кого электрическое.Образование на кастежано,на русское на похоже.Описывать не буду,я не преподаватель,это надо попробовать.


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: Net Ego от 29 Ноябрь 2009, 17:59:56
Да ладно, умных людей много, почитаю кого-нить другого.
Насчет срача тоже понятно. Терпимость к высказываниям других делает человеческого примата человеком. Вот у шимпанзе альфа-самец всех затыкает. И все обезьяньи бабы - его. У нас, у людей, немного по-другому в обоих этих вопросах.
Я не рассчитывал, что все-все бросятся делится своими впечатлениями. И не хотел читать длинные географические опусы. Но если найдутся ещё бесстрашные люди, располагающие несколькими минутами своб времени, то буду рад почитать их заметки. Спас.


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: зайка от 02 Декабрь 2009, 18:08:52
Расскажите что-нибуть о климате и жизни в провинции Кордоба, в небольших городках: Вилья Карлос Пас, Танти, Ла Фальта, Альта Грасия, Ла Кумбре, Вижа Генерал Бельграно. Ваши личные впечатления об этих местах, если  довелось побывать.


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: alexander от 11 Декабрь 2009, 17:55:42
Мария, почитайте мою повесть "Игра"
http://proza.ru/2009/11/26/171


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: alexander от 12 Декабрь 2009, 10:37:49
Я на форуме новичок, попал случайно, но вижу много интересующихся Аргентиной. Я написал очерк "Игра" и всем на форуме предлагаю с ним познакомиться. Писал как есть, без приукрас.
http://proza.ru/2009/11/26/171
Если что-то интересует, пишите, отвечу. Живу в Аргентине 15 лет, путешествовали по провинциям (Кордова, Миссионес, Рио Негро, Пампа, Сан Хуан, Мендоса); были в Бразилии, Чили, Парагвае.
Дочери получили образование, работают.
В Аргентине родились внуки.


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: LocK от 12 Декабрь 2009, 11:35:02
alexander вы уже оставили ссылку в предыдущем посте в этой теме. Совсем не обязательно забивать форум одной и тойже ссылкой. Постоянные посты одной и тойже ссылки будут приравнены к спаму, посты будут удалены а пользователь заблокирован.


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: зайка от 16 Декабрь 2009, 18:27:33
Александру! Читаю ваш очерг "Игра" - в высшей степени познавательно! огромное спасибо!


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: Net Ego от 17 Декабрь 2009, 11:43:59
Lock, этот очерк - как раз тот случай, который можно поставить дважды-трижды! Большущая признательность автору за подробности. Особенно хочу отметить СТИЛЬ изложения. Он ЕСТЬ!! редко так с удовольствием читаю, запоем от начала до конца, спасибо автору.


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: alexander от 22 Декабрь 2009, 13:43:12
рад, что мой очерк нравится, а поставил ссылку дважды по неопытности.


Название: Re: Жизнь в Аргентине.
Отправлено: Net Ego от 23 Декабрь 2009, 06:17:00
Александру. Больше всего понравились подробности, которые я доил-доил тут из народа, но не выдоил. Это нормально, никто не обязан, а вам спасибо за бесприкрасное изложение. Описывать победы много проще и приятнее, но меня интересовало как раз другое. Я видел то, о чем вы пишете своими глазами в Республике Доминикана. Поэтому, если бы не было описания чернухи (она есть всегда и везде, это натура человеческая), я бы не поверил. Если будет что еще про Арг, шлите ссылку, почитаю с удовольствием. Арг - интересно. Буду обязательно. Когда - не знаю совсем.