Русский Форум в Аргентине

Здравствуйте всем! Я тут новичок. Нуждаюсь в совете. Много уже начиталась про Аргентину и хорошего и плохого. Сама я москвичка, но родители мои - граждане Великобритании. Вот и мы с мужем решили свалить куда-нибудь из совка:достала коррупция и тотальный беспредел, особенно после нескольких подстав с машиной. Вобщем, морально готовы к перемене места жительства. Ищем варианты. О европе знаем не по наслышке, а вот об америке - ничего. В США не хочется, как и вообще в англоговорящие страны. У мужа друг давно очень уехал в Аргентину и был очень доволен, но связался дурак с наркотой, стал возить в Москву. Понятно, чем дело кончилось. Вот и подумали мы рассмотреть Аргентину как вариант. Муж у меня с руками. В москве две с половиной квартиры, так что какой-то начальный капитал есть. В европе думали покупать дома в плохом состоянии, приводить в порядок и продавать. Муж у меня профессиональный строитель, а сейчас начал работать, как дизайнер, я - ландшафтный дизайнер, так, что тоже не без рук и головы. Муж ещё вообще чинит всё что ломается за исключением компьютеров, включая автомобили. Так как, с такими данными можно найта себя в Аргентине или лучше не соваться?

Конечно можно, главное язык, устроиться можно. На первых порах будет немного сложно, т.к. проблема с языком. Но возможности найти себя и начать своё дело есть.

Язык он конечно одна из самых главных  тем.Но по какой визе вы собираетесь ехать в Аргентину?Иммиграционных виз, насколько знаю,нет.

язык самое главное, я был в Аргентине в разведке в декабре.  Сейчас только  одну бумагу  получу  и  обратно.  скажу  от себя  цены  на  недвижимость дешовые  если  сравнить сибирь, урал, за  москву не говорю.  я уже сделал  выбор.
Говорил с одними  знакомыми у них магазин свой уже  2 года.   так они  не видели  никаких проверок ни  кто не морочит голову.
самое главное решить для себя  что хотите а язык  со временем учится

да с визами  правда  не дают  иммиграционных,  приехали  по туристической  и тут сделали временную на год  потом она продлевается снова на год, ка приеду  получу  дн типа паспорт местный, мы сдали  все документы правда  долго  ждали  очередь  большая.  получать  на апрель   талон дали

Ой,как здорово!Тогда напиши человеку поподробнее,куда ходил здесь,чтоб визу на год продлить.Сразу как приехал по туристической,пошёл продлять на год?

а чё едите в Аргентину ? почему ? есть Гондурас  Никарагуа в Еквадоре много русских
  :af:   ну на худой  конец Канада

Возможно,люди по алфавиту пробуют,а первая буква А.

в Эквадор ?  скажу  там дороже всё немного    интернет, сервис, и многое другое     наверно по  причине  не такой развитости как в Аргентине,  у меня друзья живут не в центре и  все есть у них дома,  в Эквадоре есть места где  долго  ничего будет.  там  тока столица, а столица меня не интересует.  да  догнали и визу дали !  мы купили  дом так  даже  факт покупки не является  причиной на визу постоянную, мои  друзья  думали что всё мне сделают быстро как раньше  10 лет назад сами  у них была  иммиграционная виза .  но  не так всё сейчас ,
 не стоит даже  идти  нету  миграционных  виз  больше,   тем кто  едет  какой совет могу   они  знают  куда едут  значит  есть   адвокат  и документы  имеются. могу  только посоветовать кого  .. но не думаю  что  кто то  слушает советы

Спасибо за ответы. Нет, конечно не по алфавиту выбираем. Про Аргентину есть хоть какая-то информация, а про другие страны нет. Вот и Руссо говорит, что в Эквадоре хуже. Канада - это и правда "на худой конец". Лучше уж я на Кипр поеду, но почему-то мне кажется, что в Аргентине проще, а главное дешевле.
Про визу это интересно. Я так понимаю, что большинство приезжают по туристическим визам, а потом продлевают. Это мне сказали и на фирме одной, вот уж не знаю можно ли доверять таким фирмам. Мы хотим своё дело, так может есть бизнес-виза? Я знаю, что в Великобритании, например, человек сам вообще не имеет права ничего делать, только через адвоката. С одной стороны, это плохо - стоят они недёшево, а с другой -хорошо - бегать самим не надо  с бумажками. А в Аргентине как? Можно ли, чтоб кто-то бегал или надо самому? Ну и цена вопроса, разумеется.

Да, Руссо, расскажите, пожалуйста про визы: куда? как? почём? А про советы вы так зря. Поначалу любая информация полезна. Конечно, принимать совет или нет каждый решает сам, но когда его нет вовсе, то и думать не над чем, а думать-то придётся. Так что лучше уж с советом, чем без него. Знаете как в Библии: "Без совета предприятие расстроится, а при множестве советов - состоится". Так что, пожалуйста, если можете что посоветовать, не молчите, мы только спасибо скажем.

да все по туру едут сейчас других нет или есть как но очень дорого. я тоже фирмам не верю сильно мне в Москве одна фирма обещала а в итоге все  наоборот вышло они деньги только брать умеют все равно они работают как посредники и только.  не верьте никому. в аргентине можете и сами  пробывать сделать но мало шансов с тур визой что  то сделаете нужен адвокат , да и хлопотно очень самому  мои друзья много лет тут но не смогли, нашли мне адвоката,  мне лично так удобней все делают тока плати ;) визу открыть не сложно  лучше чем дольше  тем лучше.

Согласен с Руссо, лучше с адвокатом, который знает, что делает

Значит первым делом надо найти адвоката и разузнать что почём и как?Для общения с адвокатом нужно хотя бы минимальное знание языка или вы находили русскоговорящего?

друзья на что ? потому  и друзья и переводчик есть если что, конечно за всё платить надо ,  но не так  часто надо видеть  адвоката не разоритесь, и  русский  тоже  есть адвокат думаю не один,  в посольстве в Москве тоже  есть парень  кто то из русских  какой то важный перец очень  хорошо по русски говорит но он визами не занимается, к нему  даже не пустили или он не принял не знаю. вас там наверно много ;) везде нашего  брата ?

Я бы вам вот что посоветовала.Если есть возможность,приехать в Аргентину по тур визе на разведку,но подготовленными к тому чтоб остаться.Например,не продавая ничего в России,чтоб было куда вернуться и на что.Дело в том что вам ведь может просто не понравиться страна или не будет возможности продлить визу ещё на год.Я приехала по иммиграционной визе,поэтому всё было проще и то мы друг у друга переспрашивали,куда идти и что делать.А как приехав по тур визе,продлить её ещё на год,я так и не поняла.

вроде я  уразумел что человек уже зделал  визу и был в Аргентине ? может ошибаюсь ? а как продливать  никакой адвокат не скажет  :af:

Спасибо, Татьяна, так и сделаем.
Я знаю, что у эмигрантов всегда много проблем. Язык, понятное дело, это даже не обсуждается, он необходим и чем раньше, тем лучше. Но вот например во многих странах европы безобразное медицинское обслуживание, даже платное. Почти всем приходится ездить на родину, если появляются проблемы со здоровьем. А в Аргентине как? Уж больно далеко, по всякому поводу лишний раз не съездишь. Понятно, никто не рассчитывает, что будет болеть, но ведь всякое бывает. Есть возможность получить нормальное лечение в Аргентине?

У большинства бывает адаптация организма,вылазят старые болячки.Климат то совершенно другой здесь.Бесплатное мед.обслуживание здесь паршивое.Платное гораздо лучше.Отношение врачей даже в бесплатных госпиталях после России мне понравилось.Лекарства хорошие,но что плохо,так это беспредельное использование обезбаливающих средств.Зуб заболел,купил обезболивающее и можешь месяцами его не лечить.С обезболивающими ты боли не чувствуешь,но лечить то надо.И вообще,можете представить,какой ужасный эффект оказывают таблетки на мозг,если боли не чувствуешь 6-8 часов!

не надо значит  ехать в Аргентину  :af:

Спасибо, Татьяна. Я всё поняла, ну и выводы сделала. Ваши советы очень помогли, также как и других участников форума.
Смотрящий, ваших комментариев я не поняла вовсе. Вы сами-то где? Если в Аргентине, то создаётся впечатление, что вам жалко, что люди хотят в Аргентину приехать. Знаете, сейчас в Москве такое отношение к приезжим: понаехали тут! Ни советов дельных ни информации я от вас не увидала. Вам слов не жалко что ли бросать их на воздух? Говорите, не надо ехать в Аргентину? Почему? Может у вас есть на эту тему важная информация, так поделитесь, чем так в пустую писать. А про медицинское обслуживание вывод неверный. В большинстве стран европы хоть какую-то помощ получить нельзя. С тем же зубом, там вообще не лечет. Вколят морфий или выдерут. Так, что народ говорит: ух ты, какое в совке оказывается классное медицинское обслуживание! Здесь я этого не увидала. Может у вас другое мнение?

Европу не знаю,могу сравнить бесплатное мед.обслуживание Буенос Айреса и города Новороссийска в котором прожила много лет.Отношение врачей даже сравнивать не стоит.В Аргентине врач,работающий за мизерную зар.плату всегда заинтересован в тебе,он же не дурак,знает,что без больных ему кушать не на что будет.Поэтому отношение врачей хорошее.Мало того,некоторые лекарства тебе могут дать бесплатно.Рецепты выписывают на лекарства недорогие.Но вот что мне не понравилось,так это то что в очередь за талончиком к врачу надо вставать когда госпиталь ещё закрыт.Я вставала в 5 утра,чтоб взять дочке номерок на сегодня.Придёшь позже,номерков не будет.Госпиталь бесплатный по оснащённости тоже оставляет желать лучшего.Потом гос.врачи время от времени бастуют из за низкой зар.платы.Ещё помню,мне надо было сделать срочно УЗИ и когда я рассказывала одной русской как я за номерком на УЗИ ходила,она подавилась кофе.Номерок мне дали на ровно через месяц.Так что пришлось идти на УЗИ платное.
Ну а в России всё наоборот получается,ты можешь всю жизнь лечиться в гос.больницах,если тебе нравится как там к тебе относятся.Я когда рожала,чуть не умерла.Так меня врач за это матами крыла.Хотя вина была не моя,а её.И вот чуть не забыла один важный аспект-врачебная тайна.Знаете что это такое?Эта штука придумана для того чтоб скрывать ошибки врачей.Так вот,в Аргентине её нет.Вот и думайте.

ни каких видов у меня нет на. а что  хотите услышать  как плохо в Аргентине ? так  все знают что  плохо везде  где мы есть . мы не на том форуме  где  все хают Аргентину и почемуто ни кто не  хочет назад.
  ну  Москва всегда была Москвой ничего удивительного.
 я имею в виду что  надо ехать если решили.    или не ехать или  годами  думать  ехать ли?   думаю поезд
уйдёт. как ушол  с иммиграцией  во многие  страны. на всех форумах  про это  полно информации все только  думают и никто ни куда не едет  :ab:
 я когда то зделал выбор и приехал куда мне надо. и не жалею   
а  другие думали пока их  поезд не ушол

Когда пишут плохое или хорошее о какой то стране,всегда надо внимательно читать это и пропускать через себя,т.е. анализировать.Ведь то,что не нравится одним русским,может понравиться другим.
Например,русские часто возмущаются тем,что аргентинцы детей не воспитывают.А я восхищаюсь тем,что они их просто любят.Эта фраза мне запомнилась: "дети в Аргентине до 5 лет ходят в памперсах и с пустышкой".Ах какие каки аргентинские родители,пустышку надо как можно раньше забирать,пусть вместо неё лучше сигарету сосут.И от памперсов пораньше избавляться,пусть дети гадят в штаны,а мы их за это наказывать будем.Вот это воспитание по русски.Причём когда я говорю или пишу подобное,меня продолжают клевать тем,что детей надо всётаки воспитывать.Ну как могу объяснить людям,что мне ближе аргентинский ребёнок,которого просто любили,чем русский,которого воспитывали.И вообще,почему в России нет выбора-воспитывать ребёнка или просто любить?
-Твоя дочка не воспитана,она со мной не поздоровалась!
-А если она не хочет здороваться с человеком,который ей не нравится?
-Да как ты смеешь,я пожилая женщина!
-Ну если ты пожилая,значит уже пожила,дай и другим пожить!

Про мизерную зарплату я бы не был так уверен на вашем месте, про то как бастутют. Вы хоть в курсе сколько получает врач в Буэнос Айресе?
Да, эти бедные врачи забывают упоминать о том что они присутствуют на работе с 8 до11. Гвардия врача педиатра 650-700 песо 24 часа. Гвардия анастезиолога 2000 песо, поэтому  не надо так про бедных врачей.

При чем здесь мозг?

Позвольте узнать откуда такая информация? Врачебная тайна является частью клятвы Гиппократа и она даётся выпускниками всех медицинских вузов мира.

argentino,а ты не врач случайно?Если врач,то здорово,будет у кого информацию брать!Значит говоришь за 24 часа врач получает 700$?И в день работает 3 часа?Ну чтож,явно не перерабатывается врач.А вот можно ли на это жить,давай подсчитаем.Чтобы заработать 700$врачу надо отработать 8 дней по 3 часа,так?В марте месяце со всеми выходными и праздниками получается 18 рабочих дней.Ну и много заработает врач за март месяц!Как раз хватит за алкилер заплатить,если своего жилья нет и хлеба купить.Чтобы врачу хватило не только на алкилер и хлеб,но и молока попить,надо работать 6 часов в день.Но и того что он будет зарабатывать,ему хватит просто чтобы выжить.Никаких поездок,ни машину купить,не говоря уже о собственном жилье.Ты считаешь,это достойная зар.плата?Анестезиолог,он да,может работать меньше часов.Но вот анестезиолог работает только во время операции.Нет операции,нет работы.А вообще я поищу сколько зарабатывают врачи в гос.госпиталях.И почему бастуют.Наверно не от того что у них большие зар.платы и есть всё необходимое для работы.

Не поняла вопроса.Болевые импульсы,они куда идут,не в мозг чтоли?У меня в мозг.Разве есть другое место?Желудок перерабатывает пищу,мозг информацию.
Если ты врач,объясни нам,какое действие оказывают на организм обезбаливающие.

Почему же тогда в Аргентине врач тебе говорит правду о твоём состоянии здоровья,а в России нет?Хочешь примеры?У меня есть мои личные примеры и примеры других людей.

Болеутоляющие для того и предназначены чтобы импулься туда не доходили, мозгу от этого только хорошо, он от этого отдыхает. Если что и страдает от переизбыточного количества болеутоляющих или других лекарств, так это почки, печень, желудок, но никак не мозг. Короче..

Ещё раз, мне тяжело комментировать построчно, то что Вы написали.

Объясняю, каждый врач имеет должность medico de plant в самом плохеньком госпитале Буэнос-Айреса получает около 3000 песо за 36 часовую оффициальную неделю. Так же  он делает гвардии на стороне 8-10 по цене 650-700 песо.Путем нехитрого умножения получается около 5000 тысяч плюс зарплата денвного врача 5000+3000=8000 песо думаю на рент этих денег хватит. Думаю если кто бедный то только не они. Средний врач врач не неапрягаясь 6000 это минимум.

у меня знакомая в муниципальном госпитале получает 1800 как  дневной врач.   еслиб не её муж который автомеханик вот он действительно  10.000 зарабатывает как покарасчик машин может  вы  вчастных клиниках видели такие деньги ?

Нет в муниципальных клиниках, я приведу е-маil  пример приглашения на работу, (пришедший на ящик ) год назад в глубокой провинции, где зарплата ниже чем в капитале.

Se ofrecen 2 cargos de Médicos Pediatras en el Partido de la Costa (San Clemente del Tuyu, Sta. Teresita, La Lucila del Mar, Costa del Este, San Bernardo, Mar de Ajo, etc.) con 6 hs diarias de lunes a viernes,y 1 guardia por semana en relacion de dependencia. Area de trabajo :hospital general y centros de salud, con facilidades para el continuo perfeccionamiento del profesional en centros de mayor complejidad. Remuneracion  $3200, con posibilidades de realizar otras guardias fuera del contrato( $400 DE SEMANA Y $500 FIN DE SEMANA)

Ademas se ofrecen cargos MENSUALES O QUINCENALES para:
1 Cirujano gral

1 ORL
2 Tocoginecologos

1 Anestesiologo

2 Generalistas

3 Clinicos

В муниципальны клиниках капиталя врач-резидент( обучающийся врач) получает не менее 2.500 тысяч песо, и если есть время и желание, то берет гвардии со стороны.
Про анестtзилогов потом поищу предложение по гвардиям и дам ссылку.

Я лично знаю только одного врача.Она русская,но приехала сюда ребёнком,выучилась на педиатра,муж терапевт.Они вместе начали работать в муниц.госпитале.Сколько там зарабатывали,не говорила,но сказала,что вскорости взяли ссуду и открыли свою консультацию,в которой сейчас и работают.Вдвоём,она педиатром,он терапевтом.Вот в этой консультации они себе на жизнь и заработали.Но мы говорим почему то о  врачах,а сколько работает в госпиталях младшего персонала.А на автобусах они от больших зар.плат ездят или так,для развлечения,потому что на работе много выпили?Ведь разговор шёл о том,что муниципальные госпиталя бастуют,разве это не так?Я не разу не видела забастовок частных госпиталей.Наверно люди не просто так бастуют.

argentino,я не врач конечно,но разве вещества со всего что мы съели и выпили не попадают в кровь?И не разносятся с кровью по всему организму,в том числе и в мозг?Каким образом болевые импульсы не доходят до мозга?Их пираты по дороге грабят?Или к моменту их прибытия в мозг,тот участок,что ответственен за принятие импульсов, уже невменяем?

Младший песонал, как вы его называете, ездит на автобусах не от того, что им мало платят, а от того что у них по 8 детей. Если они и бдальше будут продолжать в таком же духе, глядишь так они и пешком пойдут.

Моей знакомой мед.сестре 26 лет.Она беременна первым ребёнком и никаких остальных семерых не планирует.И вообще,если человек медик,то наверно знает,как предохраняться.
Но я считаю,что это замечательно,когда человек имеет не одного ребёнка,а троих четверых.Вон даже модели,которым в форме надо быть, по несколько детей имеют. Актрисы,которым вроде и некогда за работой,и у тех больше  двоих.Страна,где поощряется рождение детей,должна поддерживать родителей.А не ставить перед выбором:машину заводи или детей.

 Да, в стране поощрается рождение детей государством и церковью, запрещены аборты(что не есть хорошо), но на этом участие и государства на этом заканчивается, в итого куча черной нищеты.
Я вообще за то чтобы в семье было не больше 2-3 детей, не зачем, потому как не хватит на всех ресурсов земных, беречь их надо.

Empresa: Municipalidad de Malvinas Argentinas

Area Funcional: Salud

Tipo de trabajo: Full-time

48 hs. semanales
$6000

Вот на вскидку объявление из Кларин 48 часов в неделю 6000 в месяц.

Это врач?Ну а бастуют почему тогда?Никак не могу связаться с медсестрой,которая вот вот родить должна.Она бы сказала свою зар.плату.

Так вот и я о том же говорю,что государство должно поддерживать родителей,раз аборты в стране запрещены.
Насчёт ресурсов,не думаю что если нас станет меньше,то ресурсы начнут экономиться.Их расходовать надо с головой.Причём и от нас с вами ежедневно это зависит.Кран течёт,мусор раскидываем,зелень уничтожаем и т.д.Кстати,Аргентина хоть не лидирует среди экологически грязных мест планеты.

я вот тоже хочу поменять страну. живу в украине.хочу поменять из-за климата. и у меня куча вопросов.Кто живет в аргентине пожалуйста ответьте :ah:
1 одни говорят что преступность в аргентине высокая , другие что нет.
2 правда ли что в некоторых районах бывает по 4 месяца по сорок градусов жары?  :ai:
3 прожиточный минимум. я понимаю что у всех он разный, поэтому сколько стоит 1 кг  мяса, картошки, помидор, яблок, бананов или чего либо еще что вы будете так добры и поделитесь информацией.
 мечтаю о домике с землей и собственным садиком и огородиком и чтоб так круглый год что нить росло. :ab:

Вижу,ты серьёзно заинтересовалась.Ну чтож,насчёт преступности,да всё это правда.Вот почитай,мою дочку недавно ограбили.
http://forum.progmir.com.ar/index.php?topic=236.30
Про погоду тоже правда,но это не в Буенос Айресе,где живёт львиная доля всех иммигрантов.
Цены на продукты зависят от зоны,где живёшь.Я например живу в провинции Буенос Айреса(пригород можно сказать).Мясо,в зависимости от места,откуда срезано- от 7$ до 15$ за кг.($ это значёк песо,не долларов,доллар в Аргентине 1:3,2,так что если тебе интересно в долларах,дели цифру на три),картошка 2-3$ за кг.,яблоки и бананы 2-3$.Но цены на фрукты овощи,они варьируются в зависимости от сезона.Недавно у нас было около 10 дней дождей,часть урожая от дождя погибла и цены,особенно на овощи,сразу подскочили.Те,кто живёт в Б.Айресе,тебе могут написать немного другие цены на продукты.

В Аргентине климат тоже не везде замечательный.Например в Буенос Айресе очень высокая влажность.Прожив несколько лет,можно заработать артрит.Моя знакомая русская приехала из Киргизии,10 лет прожила и ходит теперь со скрючеными пальцами по врачам.
Домик с садиком огородиком и урожай круглый год,да это мечта.Но что у меня,что у моей знакомой со скрючеными пальцами, солнце жжёт растения так,что они погибают.Не от недостатка влаги погибают,а именно от солнца.Надо на лето натягивать сетчатый тент.Кроме того,зимой плодоносят только цитрусовые,потому что сезон созревания у них зимой.Остальные растения на зиму просто "замирают".А европейские деревья и листву сбрасывают.Есть растения,привычные для тебя,но которым здесь климат не подходит.Укроп например у меня так и не прижился.Я его в китайском квартале покупаю.
На Украине я год жила в Волгоградской области.А ты откуда?

Вопрос может и не в тему, но!!!
  Скаких пор Волгоградская область это Украина?????

Спасибо,что заметил.Обсмеялась!Ворошиловградская область,город Свердловск.А в Волгограде тоже была,на экскурсии.Широка страна моя родная,столько названий,что голова кругом едит. :ab:

если  хотите домик тогда в провинцию лучше  ехать  там преступности почти нету и цены дешовые

 я живу в одесском пригороде. :ab: но холод по полгода достал. цены у нас на еду , конечно, на порядок дороже, сейчас вообще сплошной беспорядок в стране.
 
Единственное преступность пугает в Аргентине., неужто хуже чем в украине :ai:

не хуже. ИМХО

Моё мнение такое.Преступность есть везде,никуда от неё не денешься.Но разница между Аргентиной и Украиной(а также Россией) в том,что там у вас нет той свободы ношения оружия,какая есть здесь.У вас там больше воруют,чем грабят.Тихо свистнут кошелёк или мобильник,ты и не заметишь.Расстроишься конечно,но не в какое сравнение с этим не идёт когда на тебя наставляют пистолет и говорят:"Давай всё!"Это уже психологически тяжелее перенести.Но...Меня грабили с пистолетом дважды,правда безрезультатно.Дочку грабили один раз с ножом,другой раз с пистолетом.Так вот,из за этого мы с Аргентины уежзать не будем. :ab:
Много зависит от твоего отношения к преступности.

 к сожалению, разница не в пользу аргентины.Хотя в любой стране есть плохие и хорошие люди.

Очень было здорово почитать всё это. Замоталась, давно не заходила, а тут столько нового и полезного. Я тоже мечтаю о домике с садиком. Но вот интересно, как же фермеры обходятся, ведь Аргентина - одна из ведущих аграрных стран? И в китайском квартале укроп откуда-то берётся же, ведь не из Китая ж? Может есть всё же местные технологии какие. А сетка - это как? Может не так сложно.
Про преступность. Да, озадачивает. Я то как раз хочу в провинцию: столица достала так, что жить вообще не хочется. Но я слышала обратную информацию, что преступность выше в провинции. Не логично, по-моему, но ведь взялось же такое мнение откуда-то. Уточните, пожалуйста. Меня побережье интересует, ну и там, где не холодно. Если одесситов холода по полгода достали, то что нам бедным делать! Всем спасибо. Очень, очень нужная и важная информация.

В китайском квартале всё с Китая и укроп в том числе.Кроме укропа там столько всего продаётся,что приходится приставать к китайцам с расспросами.Очень часто написано на ценнике только по китайски,а я его не знаю.Я туда езжу за рыбой и морепродуктами.Аргентина страна на воде,но выбор рыбы здесь маленький и она дорогая.А я,моя семья,мы с Чёрного моря приехали,к рыбе привыкли.Так вот,в китайском квартале удивительно свежая рыба продаётся и выбор прекрасный,так же как и цены.И вообще китайцы молодцы,комерсанты.
Аграрии обходятся,как могут.То засуха,то дожди заливают,но мы тут не голодаем,это уж точно.Кроме того,различные культуры растут в районах приспособленных по климату именно для этой культуры.Так что с продуктами тут всё в порядке.Сетка в продаже имеется и люди её для тени натягивают.У меня проблема в том,что земли как таковой у меня нет.Все растения,в том числе ежевика и малина растут в горшках на терасе(крыше квартиры),а это третий этаж,сетку ветер рвёт.Если интересно,чуть позже поставлю здесь фотки русских огородиков в пригороде Буенос Айреса.

Про статистику преступности,думаю дело в том,что столица у нас одна,а провинций много.Например я живу в пригороде Буенос Айреса,но это тоже провинция.Наш район более менее спокойный,а в соседнем наоборот,ворья много.Скорее всего,когда ребята писали о спокойных провинциях,они имели в виду дальние от столицы провинции.Там спокойнее потому что мало заезжих,все свои.

На фотки я бы посмотрела. Интересно.
Про преступность правда настораживает. Меня в Москве ни разу не грабили за всю жизнь, хотя на дачу залезают регулярно. А в Аргентине как? Ну, что грабят на улице с пистолетом, это я поняла, а в дома лазиют? А грабят, что, средь бела дня тоже? А как это вас грабили безрезультатно, вы тоже что ли пистолет носите?

В дома в Аргентине тоже лазиют,если есть возможность.Но предпочитают зайти с хозяином с пистолетом и заставить его отдать деньги.Обычно люди отдают всё и грабители уходят.
Меня грабили так.Первый раз с мужем,он полицейский,пистолет носит постоянно.Он отстрелялся и грабители убежали,ранил двоих.Ему пулей поцарапало два пальца.Время было почти полночь,место провинция.Второй раз я одна шла по пустынной улице,тоже провинция.Подошёл парень,показал пистолет,вставленный в штаны.Не доставал его,поэтому я засомневалась,что пистолет настоящий.Но в этом случае я с утра знала,что меня будут сегодня грабить и была готова.Парень был не пьяный и не на наркоте,поэтому я продолжала идти и спокойно ему говорила,что денег у меня нет(врала).Когда он второй раз показал свой пистолет,я решила бросить покупки,вырвать пистолет,чтобы посмотреть настоящий ли он.Но тут появилась машина и парень убежал.Это было где то в полдень.Дочку оба раза грабили в столице и оба раза в 23 ночи.

Вот здесь я поставила фотки того,что русские выращивают в Аргентине.
http://forum.progmir.com.ar/index.php?topic=36.new#new

Всем,кто интересуется Аргентиной,вот у нас на форуме есть тема с любительскими фотками.Они сделаны ребятами с форума и почти все они аргентинские.На первых страницах фотки уменьшены,чтоб их увеличить,достаточно сделать клик на фотку.Почти все фотки с коментариями.
http://forum.progmir.com.ar/index.php?topic=36.0

А кто-нибудь живёт в Мар-дель-Плата или рядом. Там дорого или дёшево, спокойно или много преступности. Жить там как вообще?

Мар дель Плата дешевле Буенос Айреса.Но это курортный,сезонный город.В сезон там много туристов и отдыхающих,а соответственно есть заработок с этого.В межсезонье город замирает.
Но моряки,а точнее рыбаки,они круглый год работают.Один знакомый живёт в Буенос Айресе,а в рейс ходит с Мар дель Платы.Каждый раз туда ездит.

А вот ещё какой вопрос, точнее, хотела бы уточнить информацию. Одна дама, которая пять лет прожила в Аргентине сказала, что там нельзя хранить деньги в банках. Правительство может заморозить счета и денег с них снять нельзя, а потом можно получить только треть суммы. Насколько это правда? Точнее,в том, что это правда у меня сомнений нет, вопрос в том, насколько часто это может быть или может, она имела в виду кризис, или ещё какие нюансы. Ну, например, если мы приедем и переведём деньги в аргентинский банк, то какова вероятность, что мы их больше никогда не увидим? Или это невозможная ситуация?

Никакой вероятности нет.И никто дать не может.Да,эта дама о времени кризиса говорила,он очень многих коснулся и меня в том числе.Сейчас у нас тоже неспокойно.Две недели бастуют аграрии,не завозят в город продукты.Магазинные полки пустеют.Так вот,придёшь с деньгами,а покупать нечего.Но необязательно деньги в банке хранить.Можно на них купить недвижимость,гораздо надёжнее.

ни кто  не даст гарантии  если  вы храните деньги в песо.. конечно нет,  обычно  хранят в  доларах там все гарантии потому что  счёт изначально в доларах, есчё тут практикуют   такое  как caja de seguridat то есть личный  сейф в банке  стоит  он   дешевле чем  например иметь  текущий счёт в банке  в го,
 там всегда все  сохраняется - но  правда там вам не платят никаких процентов, так многие делают  что бы  не платить налоги с прибыли например потому что любой счёт в банке проверяется на  всё  от куда и  куда  транференции и приобыль  а сейф вот  не могут проверить. нет закона  ;)   а  во  времена кризиса люди попали на коралито потому что   в те далёкие времена  никто и не думал  хранить или открывать  счёт в банке в доларах по  причине  что  всё было  спокойно и  долар один к одному,  кто  тогда  имел  счёт в доларах все  вернули  100% к стати тогда  недвижимость покупалась за  очень  смешные деньги  и  авто техника тоже ;) 
жаль прошли  те времена

Спасибо. Больше не буду мучить вопросами. Фотки посмотрела, очень мне понравились, почитала про ограбления, ужас! Не знаю, Татьяна, как вы всё это пережили. Да, пожалуй, это единственное, что настораживает. Вы, однако, абсолютно правы, надо ехать на разведку. Чтож, как только порешаем неотложные вопросы, поедем посмотреть. Надеюсь, что это будет скоро.
Да, зря пообещала не задавать больше вопросов. Вот ещё что интересует. Неужто, до Аргентины можно только самолётом добраться? А морем? Поделитесь информацией, пожалуйста.

Вопросы можете задавать сколько хотите,на все ответим,причём бесплатно.Единственное плохо,что у нас своего адвоката на форуме нет.Самолётом лететь до Аргентины примерно 17 часов.А теперь представь,сколько надо болтаться морем!Я не зря написала слово "болтаться",ведь погода может быть разной.Ну если кто хорошо качку переносит разве что,тот может попробовать.Морем дешевле конечно,во времена кризиса,кто без денег остался,кораблями в Россию возвращались.
Насчёт же переживаний,ну не знаю-как то не так тут переживаешь всё,чем переживал,живя в России.По другому ко многому относишься,меняешься.Так что я не скажу что мы из за ограблений переживали.Муж говорит:"Всё поправимо,кроме смерти".Не убили,так чего переживать? :ab:

И все-таки, про море... Может вы в курсе или кто плавал отзовётся, сколько времени и денег это занимает? Откуда суда идут до Буэнос-Айреса, я так думаю, что от Питера, но может ошибаюсь? Я бы с удовольствием поболталась в море. Занималась раньше яхтингом, так что даже интересно. Конечно, на большом  судне в океане, не то, что на маленькой яхте во внутреннем море, но тем привлекательней.

Всё,что нашла-это туристическое.Думаю,что сначала надо подумать о визе.Ведь что то должно быть основанием для поездки в Аргентину на корабле.

скажу  о  себе наконец устроились купили  дом даже не дом а домину  в пинамаре рядом с пиномаром 15 км.  цена как пол моей квартиры дома, что бы  купить  дом надо  сди или как то так называется,  мы зделали сразу как приехали,  вот так и верь  что так плохо в аргентине, тихо спокойно сейчас много туристов зимой говорят тишина полная.  питание есть все, сечас в Буеносе были в магазине нету  мяса и  рыбы тоже, у нас сейчас бастуют  фермеры потому наверно, а у нас всё что  хош. питание  дешовое очень если сравнить  сибирь  конечно.  дни  пока не получили большие очередя  ну талон на дни уже есть , так что  кто  хочет ехать советую. не скажу  за Москву но я с глубинки  и меня всё устраивает, правда машины тут порнография  мало кто интересуется машинами я дом покупал у  очень хорошего  человека, у него  несколько отелей в пинамаре , а вот машина  reno  которая старше меня  тут всеравно на какой машине понтоватса не любят. по визам скажу не надо беспокоится  если есть  адвокат, сами бы мы ничего не зделали,  если нет на адвоката можно и самому  но надо знать язык и законы ну или  если вы мазохисты,   сегодня был  в миграсионе видел и убедился, очереди, везде там.на последние деньги  тоже не надо ехать, ну  это  мои  выводы может   другим они не подойдут.  интернет  тоже  проведу 120 песо в месяц, в 2 раза дешевле чем у нас дома.  пока гуляем по  Буенос Аирес

Поздравляем!Прибавился у нас на форуме человек с провинции.Значит говоришь,в Пинамаре продукты есть?Это только нас голодом морят,думают президентша первая помрёт.Если ты с Сибири,у тебя будет скоро возможность сравнить зимы,местную и ту,откуда ты приехал.
Кстати,а кто сказал,что в Аргентине плохо? :ab:

Присоединяюсь к поздравлениям! Серьёзно и искренне за вас рада! Завидую белой завистью. Надеюсь, что всё у вас будет отлично. Сами тоже уже мечтаем. Думаю, и у нас всё получится, хотя родичи просто на ушах стоят: далеко и прямо противоположно тому, что  они для нас желают. Но надеюсь, переборем. Пример Руссо нас вдохновляет!

Простите за бестатктный вопрос, а за сколько дом купили, если не секрет?

Напиши,какие районы и сколько комнат тебя интересует,я посмотрю свежие цены на то,что предлагается в продажу.

Ой, спасибо! Муж мечтает о Мар-дель-плата, но не в самом, а поблизости. Даже не столько дом, сколько земля, дом - вторично. Количество комнат тоже не важно. Хотелось бы побольше, но всему конечно, есть разумные пределы. Хотелось бы просто разброс цен, чтобы определиться. Состояние тоже не важно (мы же строители оба, с любой развалиной разберёмся). Если накидаете несколько разных, чтобы составить общее представление, буду очень благодарна. С подробностями, думаю, стоит определяться уже на месте. Если считаете, что я не права, поделитесь соображениями, пожалуйста.

где  именно  в пинамаре ?  я с тех  краёв  буду, сейчас  в гостях  далеко  не в Аргентине  -  скоро  вернусь  домой, напишите буду рад  знакомству,
нас не много русскоговорящих пока ,  я с  Украины буду.

квартира от  35.000  в хорошем раене с видом на море есть и дешевле, 75 метров, дом я покупал на  берегу  почти 54, 000  250 метров патия, всё  есть гараж, и сад 500 метров за  домом, есть  дешевле и  лучше, сейчас я поспешил с дуру. а  вобще  не жалею что   там,  в столице  дорого  и преступность хоть  и маленькая если сопоставить францию например  но  есть

(http://img391.imageshack.us/img391/7448/miramarnc1.jpg)
Мирамар.66.000 долларов(и далее всё в долларах),в 17 кварталах от моря.
(http://img220.imageshack.us/img220/949/pinamarpy6.jpg)
Пинамар.275.000$,200 метров от моря.
(http://img220.imageshack.us/img220/4254/mardelplatask2.jpg)
Мар дель плата.59.000$,6 кварталов от моря.
(http://img220.imageshack.us/img220/5708/villagesellvw9.jpg)
Вижжа Хесель.80.000$,тоже 6 кварталов от моря.
(http://img239.imageshack.us/img239/5953/2pinamarwo1.jpg)
Пинамар.82.000$,с парком.
(http://img245.imageshack.us/img245/8321/mardelplata2vm7.jpg)
Мар дель плата.39.000$,100 мтр.от моря.
Это я в одной только газете посмотрела.Насчёт домов завалюшек,думаю в таких раёнах завалюшки не продают.Если хочешь побольше земли,завтра в разделе "Участки" посмотрю.
Ну а кроме объявлений в газетах электронных,ещё полно газет обыкновенных,в них и выбор побольше и цены пониже.

Villa Gesell  ......................... УВАЖАЮ !!

Вот,как погреться захочешь-приезжай! :bv:

Спасибо за инфу. Теперь остаётся только приехать и посмотреть на всё своими глазами.

У кого сомнения на счет аргентинских банков, то рядом Уругвай, храните деньги там, так делает большинство состоятельных аргентинцев и не состоятельных тоже у кого голова на плечах имеется.

а может стои сразу эмигрировать в уругвай ?

 с Villa Gesell могу выставить десяток фоток , хотя может уже и выставлял не помню .

в Уругвае выгодно  хранить  как пот срочный  вклад типа этого,   в песо  Урувайских, иначе если   пользоватся счётом постоянно  то и  снимать  в Аргентине в песо Аргентинских то  много  кушает   разница  курсов,   а если в доларах   зачем хранить в Уругвае ?  если  можно в Аргентине если счёт в  доларах  то  нет  разници  умрёт  песо  или нет  долар всегда будет  долар, кто  хранил  в долоарах ( счёт  был  оформлен как  доларовый) никто не пострадал при  кризисе.   но многие просто хранят  в  банковском сейфе стоит  это одинаково

Конечно поставь,у нас ведь в разделе Фотографий есть тема Аргентина,вот туда и поставь.

Извеняюсь,шеф.Но я думаю,что то небольшое количество объявлений с маленькими фотками,что я поставила,как раз и ответят в этой теме на вопрос-а ехать ли в Аргентину?По крайней мере людям интересующимся. :ab:

Да-да... Это всё что мне было нужно. Остальное я посмотрю в разделе покупки-продажи, спасибо. Собственно, я не собираюсь в данный момент ничего покупать, мне надо было выяснить примерный уровень и разброс цен.

Первый раз слышу что никто непострадал во время последнего кризиса. Что коралито и коралона не было? Что у людей деньги в банках не закрыли? Кстати, доллары выдавали в аргентинских песо по заниженному фиксированному курсу.

ниже было  сказано, коралито  было только в песо, так же сказано  что мало кто  открывал  счета в доларах  так как маленькие проценты  по срочным вкладам  как в принципе и сейчас,   
и  тогда  ни кто и нe подозревал что  это случится...
счета в доларах не пострадали,  выдавали по заниженному  курсу  кто  забирал в первые 3/4 месяца после кризиса  потом все сняли  в доларах, если счёт был в доларах,  что не понятного

я  просто прекрасно  помню как было

Да не могли их отдать через 3-4 месяца, коралон был почти до года и большинство свои деньги получило по зафиксированому курсу.

при  чём тут  коралито в peso.
говорим о вкладах  в доларах ;)
счета в доларах  быстро  разобрались

Да, интересно, что мнения расходятся у двух людей, переживших кризис. Но, это, как я понимаю, дело прошлое. А сейчас как? Кончился кризис или продолжается ещё? А перспективы каковы, как кто думает?

я лично жалею немного что сейчас нет такого кризиса ;) в те времена  недвижимость продавалась  скажем за копейки... сейчас инфляция  разве что ест  песо  каждый день  поэтому долар  или  эвро остаются  актуальными для хранения 

Для справки:

Ограничения счетов в песо называлось коралито.
Ограничения счетов в долларах называлось коралон.

Я сильно подозреваю,что у нынешней президентшы есть все шансы уйти с поста раньше времени.Поэтому никаких перспектив никто дать не может.Если ты хочешь приехать жить,но боишься потерять деньги,храни их,как советовал Админ,в сейфе.

моя жена  наверно знает вашу не уверен ваш дом  возле бара напротив пляжа  ? больше наших не знаем пока  как приедете позвоните  номер я вам выслал  я часто  в город еду  за продуктами

дом обошолся  в порядке 68.000  как раз в 2 раза  от стоимости нашей квартиры там,  видели цены  и по 250.000 но  там  очень  много  земли к ниму  поэтому  и цены  и  от  раёна зависит, мы за  городом купили. да не чему  завидывать живём обустраиваемся, интернет на недели  должны поставить уже. сечас в буенос аирес приехали ищем машину нам друзья помогают одну выбрали  завтра посмотрим, ну так как и везде лучше чем  дома конечно. надо  самим  увидеть 

Руссо,а тебя местная манера вождения не шокирует?

да я как никак привык ужо

Скажите, а в Аргентине нет налога на деньги, которые поступают из-за  границы?